Aggiornamento allenatori 2008/09 - nuova gabella?

Bob Denver, 01/10/2008 15.17:

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Ciao a tutti,

curiosando sul sito lombardia federvolley ho notato che i corsi di aggiornamento allenatori di recupero costano 40,00 euro + 20,00 di diritti di segreteria.
Ora, non entrando nel merito di cosa siano questi diritti di segreteria (che fino a due anni fa non erano manco menzionati) ma rilevando solo il fatto che mi pare siano aumentati di ben 10 euro rispetto allo scorso anno, inizio a temere che la maggiorazione colpirà anche i corsi di aggiornamento "regolari" per la stagione 2008/2009.
Qualcuno sa qualcosa?
120 euro di corsi obbligatori all'anno mi sembrano eccessivi soprattutto rilevato il fatto che la somma è aumentata del 50% in 2 anni a fronte di un "servizio" rimasto pressochè immutato (anzi forse sono pure diminuite le date... ).

Per curiosità:Non conosco costi (ma non credo siano superiori a quelli Fipav lombardia ) e dettagli ma so che nel basket ad esempio vi è un progetto di aggiornamento e qualifica degli allenatori a carattere biennale e su base di crediti formativi.Per ogni biennio c'è una tematica generica (scelta dal responsabile tecnico nazionale) su cui verteranno i corsi (ogni corso approfondirà un aspetto della tematica). In pratica in 2 anni devi acquisire 10 crediti partecipando a corsi di vario livello (regionale, nazionale, provinciale) e con vari livelli di docenti. In base al livello del corso e del docente ti vengono dati crediti che possono essere acquisti anche partecipando a corsi e seminari tematici tenuti dalle università.

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IlPrincipe!, 01/10/2008 15.35:

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Eh zio cane ma che palle! Già i 10 euro di diritti di segreteria dell'anno scorso erano una ladrata, ora sono 20 euro!??!
Una domanda, si possono seguire i corsi in altra regione?
In Piemonte i corsi costano 40 euro, senza diritti.

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Bob Denver, 01/10/2008 15.52:

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Ho fatto un piccolo sondaggio del costo in altre regioni:

- Marche 20 €
- Veneto 25 €
- Liguria 30 € (stagione 2007/08)

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IlPrincipe!, 01/10/2008 15.35:

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Una domanda, si possono seguire i corsi in altra regione?

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LYLA.it, 01/10/2008 16.14:

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La "guida pratica" non mi pare ponga molto l'accento sul fatto del "dove", se non quando dice "organizzati dalle proprie strutture perifriche" (vedi sotto, in corsivo): quindi esplicitamente non è proprio negato...

... però, ad esempio a livello provinciale, i "furboni" del CP Milano (per non perdere la preziosa gabella di 25 Euro) specificano che: "Non sono concesse autorizzazioni a frequentare corsi di aggiornamento presso altri comitati. (rif. http://www.milano.federvolley.it/?lev=31&news=366 )
E anche questa pratica (del negare l'autorizzazione) non è esplicitamente vietata.... quindi: mi sa che ci tocca subire e basta...

NORME 08-09:
CORSI DI AGGIORNAMENTO
Anche per la Stagione Sportiva 2008/2009 gli allenatori per mantenere in regola la propria posizione nell’ambito dei quadri tecnici, oltre al regolare pagamento della quota tesserativa secondo i contributi e le regole precedentemente trattate, devono esser in regola con gli
aggiornamenti obbligatori organizzati dalle proprie strutture periferiche in base al livello di abilitazione:
ALLIEVO ALLENATORE: 2 CORSI PROVINCIALI
PRIMO GRADO: 2 CORSI PROVINCIALI
SECONDO GRADO *: 2 CORSI REGIONALI
TERZO GRADO *: 2 CORSI REGIONALI
* Gli allenatori di Secondo e Terzo Grado che svolgono le funzioni di Primo Allenatore in Serie B2 e B1 hanno l’obbligo di partecipare ad Corso di Aggiornamento Nazionale, più un Corso Regionale.
A supporto dei Comitati Periferici saranno redatte ad opera del Centro Qualificazione Nazionale le Guide per la Formazione entro il mese di marzo 2009, e costituiranno la base regolamentare sia dal punto di vista formativo sia da quello logistico - organizzativo.

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LYLA.it, 01/10/2008 16.14:

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Gli allenatori di Secondo e Terzo Grado che svolgono le funzioni di Primo Allenatore in Serie B2 e B1 hanno l’obbligo di partecipare ad Corso di Aggiornamento Nazionale, più un Corso Regionale.

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paolino4, 02/10/2008 9.25:

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Scusate, ma a parte la necessità della Federazione di spillare soldi,
un allenatore di Terzo Grado ha bisogno di 2 corsi OBBLIGATORI di aggiornamento all'anno???
Allora il terzo grado lo ha fatto per che cosa?

O forse i corsi di aggiornamento vertono sull'argomento:
"Cose da fare insieme al vostro alzatore, in sostituzione dell'allenamento al palleggio, completamente inutile visto che non si fischia più una doppia nemmeno a implorare in cinese?"

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IlPrincipe!, 02/10/2008 9.49:

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Ci sono degli allenatori di terzo grado che il terzo grado l'hanno ricevuto in dono alla befana o l'hanno trovato in regalo nella patatine, alcuni allenano nel provinciale per cui è giusto che seguano i corsi (non sono supereroi).
Io invece che ho fatto il primo grado nel 1996 nel 2005 ho dovuto fare il corso di secondo grado perchè da un giorno all'altro, come per magilla, non potevo più allenare in serie D...

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paolino4, 02/10/2008 9.58:

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il terzo grado, per cui avete studiato con impegno e superato l'esame,
in realtà non vale nulla, e avete bisogno di 2 corsi di aggiornamento l'anno.

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IlPrincipe!, 02/10/2008 9.49:

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Ci sono degli allenatori di terzo grado che il terzo grado l'hanno ricevuto in dono alla befana o l'hanno trovato in regalo nella patatine, alcuni allenano nel provinciale per cui è giusto che seguano i corsi (non sono supereroi).
Io invece che ho fatto il primo grado nel 1996 nel 2005 ho dovuto fare il corso di secondo grado perchè da un giorno all'altro, come per magilla, non potevo più allenare in serie D...

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paolino4, 02/10/2008 10.39:

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Proposta intelligente , ma poco remunerativa!

Per cui ho qualche dubbio verrà applicata

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paolino4, 02/10/2008 11.04:

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Ok.
Una precisazione e una domanda:

- non so se sarebbe giusto far pagare la stessa cifra anche ai secondi allenatori di serie A (che spesso prendono cifre bassine)

Ora come ora, saresti in grado (naturalmente se hai tempo e voglia, in teoria staremmo lavorando ) di fare un conto approssimativo di quanto incassa la Federazione con i corsi di aggiornamento?

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ghost5, 02/10/2008 11.28:

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Precisiamo bene non è che hanno regalato il 3° grado, vi ricordo che prima della riforma esistevano solo due gradi, vi ricordo in oltre che per ottenere il 2°grado ora 3° bisognava prima superare un primo esame in regione sperando che la tua regione di appartenenza avesse una quota sufficente (quando è toccata a me in lombardia avevano 37 posti ed eravamo in 50 a fare il corso)finita questa procedura si accedeva al corso di secondo grado vero e proprio del CQN , un esempio tutti gli allenatori ora in serie A erano secondi gradi prima
Semplicemente ora l'esame che si faceva in regione e non contava come grado ora vale il 2°grado

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Bob Denver, 02/10/2008 11.56:

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Con tutto il rispetto per la diatriba terzo grado regalato o no...in cui non mi addentro, per me i punti della discussione sono altri:
- Per la stagione 2008/09 averrà ancora un aumento dei corsi di aggiornamento in Lombardia che li attesterà sui 60 euro?
- Perchè e ribadisco perchè i corsi di aggiornamento in Lombardia costano il triplo delle Marche quasi il triplo del Veneto, il 50% in più del Piemonte etc... che cosa hanno gli allenatori lombardi in più rispetto a queste regioni tale da giustificare detto costo?

In generale a me piace molto l'idea del PAO (programma di aggioranemnto obbligatorio) che mi hanno raccontato si attua per l'aggiornamento dei coach di basket ed a cui ho accennato nel post di apertura di questa discussione.

Per conoscenza trasmetto la risposta del Presidente del C.R. Piemonte arrivata stamattina (la richiesta (se si potesse seguire corsi di aggioranemnto in altra regione) l'avevo fatta ieri).

"Preg.mo Comi,
Le posso solo consigliare di porre la domanda al C.R. Lombardia, in quanto
di loro esclusiva competenza.
Quale maggiore ragguaglio, Le comunico che i tesserati del Piemonte, ad
esempio, possono frequentarli in altra regione allorquando gli stessi siano
momentaneamente trasferiti di sede per motivi di lavoro o di studio e gli
stessi ne impediscano la regolare frequenza nella nostra regione.
Cordiali saluti

Ezio Ferro
Presidente FIPAV C.R.Piemonte"

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Bada Ribeiro, 03/10/2008 13.59:

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Bravo Bob, sono con te su tutta la linea, soprattutto per l'aumento del 50% delle spese di segreteria (mi verrebbe da chiedere: ma è aumentata così tanto la carta per le fotocopie???)

Non voglio cavalcare oltre il tuo federalismo formativo però - premesso che sono ultra d'accordo con l'obbligo dell'aggiornamento - aggiungo un'altra cosa che fatico a capire: perché uno stesso corso deve valere come aggiornamento sia per un primo che per un terzo grado? Se vale il principio dei diversi gradi di formazione dall'allievo al terzo allora deve valere anche il principio che ci sono esigenze di aggiornamento differenti, e quindi una proposta di aggiornamento modulata.

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LYLA.it, 03/10/2008 14.21:

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Protestiamo (virtualmente) e basta, o ci organizziamo per protestare seriamente e opporci?
Io, nel secondo caso, sono in prima linea!

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Bada Ribeiro, 03/10/2008 14.52:

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facciamo lo sciopero dei diritti di segreteria versandoli su un Cc vincolato intestato a Forum Del Volley Lombardo - Allenatori Dissidenti....

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Bada Ribeiro, 03/10/2008 14.52:

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facciamo lo sciopero dei diritti di segreteria versandoli su un Cc vincolato intestato a Forum Del Volley Lombardo - Allenatori Dissidenti....

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Bob Denver, 10/1/2008 3:17 PM:

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Ciao a tutti,

curiosando sul sito lombardia federvolley ho notato che i corsi di aggiornamento allenatori di recupero costano 40,00 euro + 20,00 di diritti di segreteria.
Ora, non entrando nel merito di cosa siano questi diritti di segreteria

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!piro!, 10/10/2008 13.02:

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Ma è incredibile!!! 20€ su 80€ di corso è il 25%, tasso da usurai!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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IlPrincipe!, 10/10/2008 14.10:

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No, 20€ su 60€ di corso. E' 1/3.

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Bob Denver, 14/10/2008 9.07:

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Mi scuso per il ritardo.

Purtroppo no. La normativa prevede esplicitamente che
Gli allenatori devono partecipare ai corsi organizzati
Dai propri CP (allievo e 1° grado) e dai propri CR (2° e 3° grado).
Cordiali saluti

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Leo Leotta
Coordinatore C.Q.R.

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