IL ROCK E' ANCORA UN GENERE TRASGRESSIVO?

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Tony Iommi 84
00martedì 4 settembre 2007 16:28
Direi proprio di no, perchè i concetti di "anticonformismo" e "trasgressività" lasciano il tempo che trovano nel 2007...

In questo ultimo decennio abbiamo visto alternarsi gruppi e gruppettini che hanno cercato di essere i più "alternativi" e "trasgressivi" possibili...beh, con molta convinzione loro devo dire, ma non certo mia...

Ridicolo poi che dopo 30 anni dalla nascita del punk ci siano ragazzini e ragazzine che trovino trasgressivo colorarsi i capelli o mettere qualche borchia o ad ineggiare a chissà quale morta ideologia o al trasgressività del punk...nulla di più antico e conformista...

Ridicoli poi questi festival della musica alternativa, come mi pare che ce ne sia uno qui a milano in questo periodo...ho visto la pubblicità...sembrano tutti fatti con lo stampino i gruppi, tutti a voler mischiare i velvet underground, i ramones, i nirvana ecc...sempre le stesse cose, antichi, antichi e antichi...

Anche il Metal ormai sembra fatto o di satanisti frustrati oppure di metallari che pensano di vivere in un mondo fatto di spade, elfi, maghi e fate che cercano di salvare chissà quale regno incantato...

Una via d'uscita a questa stasi del rock? Direi proprio nessuna...dobbiamo rassegnarci al fatto che il Rock ormai è diventato anziano, e si salvano per la maggiorparte quelli che hanno minimo 40 anni...ormai veramente, trovo più trasgressivo un coro di ragazzi che cantano canti gregoriani col maglione della nonna che un gruppo di punkettini che cantano ancora contro chissàcosa e serate brave a base di alcool...la prima si che è vera trasgressione...
The Millionaire
00martedì 4 settembre 2007 17:42
Il rock è morto da parecchio... oramai ci rimangono solo le vecchie testimonianze di alcune mummie ancora in giro (tipo i nostri brian e roger), ma che cmq a me schifo non fanno... ormai la musica purtroppo è invasa dal pop obbrobrioso... ci vorrebbe un nuovo Freddie, o un nuovo battisti (in Italia), ma la vedo dura assai.
king.francesco
00martedì 4 settembre 2007 17:47
Re:
The Millionaire, 04/09/2007 17.42:

Il rock è morto da parecchio... oramai ci rimangono solo le vecchie testimonianze di alcune mummie ancora in giro (tipo i nostri brian e roger), ma che cmq a me schifo non fanno... ormai la musica purtroppo è invasa dal pop obbrobrioso... ci vorrebbe un nuovo Freddie, o un nuovo battisti (in Italia), ma la vedo dura assai.



pe migliorare la musica non ci dovrebbero essere dei nuovi freddie o battisti,perche' ci sarebbero delle copie.perche' come ha gia' detto tony i gruppi attuali vivono troppo sulle creazioni del passato e che nessuno riesce a rinnovarsi
The Millionaire
00martedì 4 settembre 2007 17:51
Re: Re:
king.francesco, 04/09/2007 17.47:



pe migliorare la musica non ci dovrebbero essere dei nuovi freddie o battisti,perche' ci sarebbero delle copie.perche' come ha gia' detto tony i gruppi attuali vivono troppo sulle creazioni del passato e che nessuno riesce a rinnovarsi




intendevo nuovi freddie o battisti nel senso di nuove persone in grado di dare una ventata di freschezza alla musica, non di certo mi auguravo delle copie, sia mai!
Tony Iommi 84
00martedì 4 settembre 2007 17:55
Re:
The Millionaire, 04/09/2007 17.42:

Il rock è morto da parecchio... oramai ci rimangono solo le vecchie testimonianze di alcune mummie ancora in giro (tipo i nostri brian e roger), ma che cmq a me schifo non fanno... ormai la musica purtroppo è invasa dal pop obbrobrioso... ci vorrebbe un nuovo Freddie, o un nuovo battisti (in Italia), ma la vedo dura assai.



Come dice il buon Francesco è impossibile un nuovo Freddie in quest'epoca....anzi penso in qualunque epoca...

Però secondo me nel 2007 è più trasgressivo essere Bob Sinclair che fa musica da discoteca, che ormai genere che sta calando nelle vendite (come mai secondo voi non fanno più le pubblicità delle Hit Mania Dance?), che magari gente come i Finley o Mondomarcio o affini, che fanno cose sentite e risentite...temi triti e ritriti...

anzi VIVA BOB SINCLAIR E ABBASSO I FINLEY! :D


The Millionaire
00martedì 4 settembre 2007 18:03
Re: Re:
Tony Iommi 84, 04/09/2007 17.55:



Come dice il buon Francesco è impossibile un nuovo Freddie in quest'epoca....anzi penso in qualunque epoca...

Però secondo me nel 2007 è più trasgressivo essere Bob Sinclair che fa musica da discoteca, che ormai genere che sta calando nelle vendite (come mai secondo voi non fanno più le pubblicità delle Hit Mania Dance?), che magari gente come i Finley o Mondomarcio o affini, che fanno cose sentite e risentite...temi triti e ritriti...

anzi VIVA BOB SINCLAIR E ABBASSO I FINLEY! :D





intendevo come portatore di freschezza musicale, non certo come genialità...

cmq a parte questo, bob sinclair non fa canzoni brutte, anzi [SM=g27823]
king.francesco
00martedì 4 settembre 2007 18:06
Re: Re: Re:
The Millionaire, 04/09/2007 18.03:



intendevo come portatore di freschezza musicale, non certo come genialità...

cmq a parte questo, bob sinclair non fa canzoni brutte, anzi [SM=g27823]




per il suo genere,sono abastanza carine
Tony Iommi 84
00martedì 4 settembre 2007 18:18
Re: Re: Re: Re:
king.francesco, 04/09/2007 18.06:




per il suo genere,sono abastanza carine



Già...preferisco questo tipo di musica piuttosto a tanti ragazzetti che pretendono di fare chissà rock e di essere trasgressivi...anzi sicuramente preferisco Bob Sinclair anche a gruppi rock più datati, tipo Nirvana o Linkin Park...questo è poco, ma sicuro... [SM=g27811]

lasthorizon
00martedì 4 settembre 2007 18:43
Non voglio fare il "sofistico" ma, anzitutto, bisognerebbe intendersi sul significato di trasgressivo e, di seguito, decidere se un'arte qual è la musica possa essere in effetti tale!

Quando si dice che il rock è o era in passato qualcosa di trasgressivo, noto che si fa sempre riferimento al modo di abbigliarsi, acconciarsi e apparire. Ok, nel mondo della musica l'immagine è sempre stata determinante, un fan dei Queen questo lo sa bene. Tuttavia un conto è dire che un certo artista è trasgressivo magari perchè mentre canta si tocca l'inguine; altro discorso è dire che la musica che fa ha in sè qualcosa che è trasgressivo, cioè fuori dalle regole!

Se ci riferiamo alla sola moda allora è ovvio che, a lungo andare, tutto diventa abbastanza banale; in fatto di musica, invece, il discorso è più complesso. Io non sono d'accordo con quelli che dicono che ormai nel mondo del rock è stato fatto tutto e che quindi anche i nuovi artisti non hanno materialmente la possibilità di fare cose nuove e stimolanti, se non addirittura trasgressive! Questo, semmai, è un limite che deriva dalla scarsa attenzione che le nuove leve prestato nei confronti della tecnica e della cultura. Faccio un esempio: gli Iron Maiden oltre ad essere una band tecnicamente straordinaria, ha anche un bagaglio culturale non indifferenze, tanto che molti dei loro testi si ispirano alla letteratura gotica. E stiamo parlando di una band metal che, volendo, potrebbe limitarsi a fare solo del gran rumore! Oggi, nemmeno un mondo impazzito riesce più ad offrire spunti interessanti per questi "giovani" e ci metto le virgolette perchè l'età davvero non è sinonimo di gioventù! E' probabile se non certo che un "vecchietto" come Springsteen sarà capce di offrire nel suo nuovo cd un rock molto più trasgressivo dei giovani Moonsoon, tanto per fare un altro esempio.

Quindi, il mio pensiero è: non è il rock a non essere più trasgressivo, fuori dalle regole. Sono i suoi interpreti a non essere più in sintonia col genere che pretendono di suonare!
fraccobaldo79
00martedì 4 settembre 2007 19:03
SI.COME AVERE L'ORECCHINO
Tony Iommi 84
00martedì 4 settembre 2007 22:05
Re:
lasthorizon, 04/09/2007 18.43:

Non voglio fare il "sofistico" ma, anzitutto, bisognerebbe intendersi sul significato di trasgressivo e, di seguito, decidere se un'arte qual è la musica possa essere in effetti tale!

Quando si dice che il rock è o era in passato qualcosa di trasgressivo, noto che si fa sempre riferimento al modo di abbigliarsi, acconciarsi e apparire. Ok, nel mondo della musica l'immagine è sempre stata determinante, un fan dei Queen questo lo sa bene. Tuttavia un conto è dire che un certo artista è trasgressivo magari perchè mentre canta si tocca l'inguine; altro discorso è dire che la musica che fa ha in sè qualcosa che è trasgressivo, cioè fuori dalle regole!

Se ci riferiamo alla sola moda allora è ovvio che, a lungo andare, tutto diventa abbastanza banale; in fatto di musica, invece, il discorso è più complesso. Io non sono d'accordo con quelli che dicono che ormai nel mondo del rock è stato fatto tutto e che quindi anche i nuovi artisti non hanno materialmente la possibilità di fare cose nuove e stimolanti, se non addirittura trasgressive! Questo, semmai, è un limite che deriva dalla scarsa attenzione che le nuove leve prestato nei confronti della tecnica e della cultura. Faccio un esempio: gli Iron Maiden oltre ad essere una band tecnicamente straordinaria, ha anche un bagaglio culturale non indifferenze, tanto che molti dei loro testi si ispirano alla letteratura gotica. E stiamo parlando di una band metal che, volendo, potrebbe limitarsi a fare solo del gran rumore! Oggi, nemmeno un mondo impazzito riesce più ad offrire spunti interessanti per questi "giovani" e ci metto le virgolette perchè l'età davvero non è sinonimo di gioventù! E' probabile se non certo che un "vecchietto" come Springsteen sarà capce di offrire nel suo nuovo cd un rock molto più trasgressivo dei giovani Moonsoon, tanto per fare un altro esempio.

Quindi, il mio pensiero è: non è il rock a non essere più trasgressivo, fuori dalle regole. Sono i suoi interpreti a non essere più in sintonia col genere che pretendono di suonare!



Ma io lo intendo pure nella musica...a parte l'impossibilità dopo 50 anni di rock di rinnovarsi, ma il fatto è che il rock è nato come trasgressione verso i canoni della società, e questo riflette il modo di suonare...

Ripentendo le stesse cose da decenni, si è persa quella trasgressività iniziale, e quindi tutto ormai è diventato banale...non stupisce più nessuno...

La cultura nei testi c'entra poco..io conosco come le mie tasche i MAIDEN, ma i testi "gotici" come dici tu, si contano sulla palmo nella mano...se proprio c'è un difetto nei Maiden, è la ridicolosità dei testi.. [SM=g27827] ora si sono un pò migliorati dal punto di vista dei testi, ma di certo non sono mai stati grandi poeti...

lucaquila
00mercoledì 5 settembre 2007 08:14
Il rock è nato in un contesto storico e sociale ben preciso e come tale è legato ad un'epoca che non esiste più.

Chi ai giorni nostri cerca di fare del rock difficilmente potrà trovare quei presupposti che permisero allora a questo genere di divenire centro di mille polemiche (sinonimo di rilevanza nella nostra società).

Tony Iommi 84
00martedì 11 settembre 2007 02:13
Re:
lucaquila, 05/09/2007 08.14:

Il rock è nato in un contesto storico e sociale ben preciso e come tale è legato ad un'epoca che non esiste più.

Chi ai giorni nostri cerca di fare del rock difficilmente potrà trovare quei presupposti che permisero allora a questo genere di divenire centro di mille polemiche (sinonimo di rilevanza nella nostra società).




Secondo me la società c'entra fino ad un certo punto...secondo me conta più il fattore musicale..anche perchè cmq ci si dovrebbe più inc***are adesso che 50 anni fa o 30 anni fa, non credi?


Fireframe
00domenica 1 aprile 2012 23:50
Il rock non esiste piu' come genere omogeneo visto che lo hanno mischiato e globalizzato con qualsiasi stile, vedi rap, vedi musica melodica, vedi classica, etc.
E meno male perchè questo gli ha dato nuova linfa vitale altrimenti sarebbe morto e sepolto già da mò.

L'argomento però è se sia trasgressivo o meno.
Riesce ad esserlo qualora ti spiazzi, ti faccia arrossire dentro e fuori, metta in luce aspetti scomodi, esalti la parte animale dell'essere umano,ti faccia pensare o riconsiderare il tuo concetto di vita e di te stesso.

La mia domanda allora è: siamo sicuri che sia il suo scopo principale?

Perchè a me tutto ciò me lo fa anche Gaber, vedi 'Far finta di essere sani'.
Bo Rhap
00lunedì 2 aprile 2012 00:58
cosa significa essere trasgressivo?

al giorno d'oggi la trasgressione è essere "normali".
l'umiltè che diceva Sacchi... ormai Damiano Tommasi è più trasgressivo di Balotelli.
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